东西问·中外对话 | 桑德施奈德 ：动辄质疑中国“渗透”为何暴露了西方的不自信？******
执政十六年后 ，德国总理默克尔终谢幕，朔尔茨正式接棒 。“后默克尔时代” 的中德与中欧关系通向何方？中美关系历经波折，德国和欧洲又该如何自处 ？
中新社“东西问·中外对话”日前邀请德国慕尼黑东方基金会主席 、慕尼黑孔子学院理事约翰娜·帕拉特与德国著名国际关系学者埃伯哈德·桑德施奈德和中新社德国分社首席记者 、中新网研究院副院长彭大伟围绕上述议题展开对话。桑德施奈德表示 ，以一种指手画脚的方式指责中国，或者一味地说中国没有达到西方 的期待，都不是建设性地处理对华关系的方式 。他不仅反对制裁 ，更针对“对华脱钩”指出 ，任何一国倘若陷入同中国 的持续对抗之中 ，都不会符合其自身 的利益 ，各方都将从中受害 。
埃伯哈德·桑德施奈德(Prof. Dr. EberhardSandschneider) 是德国著名国际关系学者 、中国问题专家。曾任德国外交协会研究所所长、柏林自由大学政治系主任 、德国联邦安全政策研究院咨询委员。现为柏林自由大学荣休教授 、“柏林全球顾问”咨询公司合伙人。约翰娜·帕拉特(Johanna Poellath)女士 是慕尼黑东方基金会主席 、慕尼黑孔子学院理事 。
资料图：朔尔茨(左)和默克尔 。以下 是对话全文摘编：
彭大伟 ：您如何看待亨廷顿 的文明冲突论 ？
桑德施奈德 ：哈佛教授格雷厄姆·艾利森在他近年出版的著作里讨论了著名的“修昔底德陷阱” 。这实际上在全球历史上并不是什么新鲜事 。中国 的崛起其实是一个完全正常 的过程，试想当一个国家有着14亿人口和如此广阔的面积 ，且在40年时间里年平均经济增速达到两位数时 ，那么在40年后，没有人会对其将经济实力转化为政治影响力和军事能力感到惊讶 。
任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身 的利益，我们都将从中受害 。始于特朗普 、被拜登所承袭 的一个“魔咒”是“脱钩”，这意味着世界上最大的两个经济体相互解除联系。这种做法将令德国企业陷入一个几乎无法解决 的“二选一”困境——究竟应该专注于中美哪一个市场？因为制裁而不得不疏远哪个市场 ？因此，如何妥善处理对华关系， 是关系到德国企业生死存亡的问题 。
最近一些日子里 ，当考虑到在阿富汗 、伊拉克、利比亚、叙利亚等地所发生 的事情，我们同中国谈论“价值体系”又该从何谈起 ？在这些地方，我们试图通过武力将西方的价值体系贯彻到政治当中 ，最终却以惨败告终 。这些事件令人惋惜的结果 是 ，与中国对西方的批评相比，西方自己对自身价值体系造成的破坏要大得多。这就 是西方“价值观外交”的陷阱 ，我们的公信力严重受损 。
彭大伟 ：您如何看待中美双方近期改善关系 的尝试 ？这对中德和中欧关系意味着什么 ？
桑德施奈德 ：对话本身就已经很重要 ，对于避免军事摩擦很重要。中美之间 的对峙状态并未消失，但双方已经开启了对话，这 是较长时间以来 的首个积极信号，因此非常重要。
2021年10月28日 ，第400家德企签约落户江苏太仓 。太仓市委宣传部供图帕拉特：一方面 ，中国已是一个德国和欧洲绕不开的全球经济大国 ；另一方面 ，西方在人权和价值观等问题上对中国有着强烈的指责。德国如何能够在这种紧张的环境下仍维持良好的对外政策 ？
桑德施奈德 ：我不会以一种指手画脚的方式给中国提出建议，不会一味地说“中国没有做我们期待他做的事情” ，而 是试着为中国的政策提出建议 ，让中国能够做得更符合自身利益。
中国可以从美国那里得到 的启示是 ，应该经受得住一部分批评，同时以建设性的态度应对这些批评 ，至于另一部分批评 ，应当反击时当然就要反击 。但总的来说，承受批评是一个全球性大国必须要习惯 的事情。
另一方面，西方又应该如何改善其对华政策呢 ？首先，我对中国有超过40年的观察，我们最大的问题出在预期管理 。我 的一些美国同行40年来都没有改变过他们的做法。而当发现中国没有“照办” ，他们 的反应当然 是愤怒 ，甚至有一些沮丧。不管西方喜不喜欢 ，或者觉得 是否达到其预期值，中国去维护其自身利益都是完全正当的一种权利。这就意味着预期管理是西方处理与中国关系时的一大挑战。
第二个问题则 是对华政策 的内政化。当政治人物批评中国“侵犯人权”“盗窃技术”“市场准入”等时，很容易在其国内博得叫好声 ，但这却与其批评 的内容没有联系 。我们并没有付出和中国的体量相称的努力去理解这个幅员辽阔的国家 ，这也就造成了我们围绕中国 的讨论所具有 的特点是一种显而易见 的傲慢 。我们认为我们 的价值体系和政治体系对中国也是适用的，但中国并不接受这一套。在中国国内政治的语境下 ，西方多年以来 的这种傲慢让人想起了历史上曾遭受的屈辱 。
如果要寻找到一个概念，其能够简要地概括一种多维度、而不 是非黑即白的对华政策 的话 ，我想引用我十分尊敬的德国前驻华大使施明贤(Michael Schäfer)的话 ，他对中国有着非凡的理解——“平等而充满尊重 的对话”。除了对话，没有其它选项。制裁 是备选项吗？我想不出西方出于各种理由对中国实施 的制裁中 ，有哪一次最终达到了其最初设想 的目 的。
德国和中国明年将迎来建交五十周年。1972年时 ，没有人想象得到，德中之间的经济和政治关系能够达到近几年的水平 。希望最终来自于双方 的善意，来自于相互学习的意愿，这样方能成功化解棘手 的挑战。
帕拉特：为何西方很多人担心“随着中国在全球的经济扩张 ，政治影响力也随之增长”，您认为这一影响力有多强 ？西方民主现在需要被“保卫”吗 ？
桑德施奈德 ：民主当然需要保卫，但 是保卫民主时需要更加自信。要说明这一问题 ，围绕孔子学院的争论就是很好的例子 。据称中国正试图“向西方社会施加巨大影响”，孔子学院就是实现这一目 的的“潜水艇”之一 。这么说真的对吗 ？好吧，或许可以说 ，“孔子学院被赋予 的使命是向世界展示一个正面的中国形象” 。但这是中国独有 的做法吗 ？并不是。德国 的歌德学院在做什么 ？德国 的各大政治基金会又在做什么 ？德国发展援助机构GIZ做 的又是什么呢？
一个国家试着尽可能去展示其正面形象——这在全世界范围内是最正常不过 的一种做法了。美国这么做，欧洲也这么做 ，现在中国也在这么做。我们不该为此批评中国。质疑者在此过程中暴露了对自身价值观吸引力的不自信。说到这里 ，我又想回到施明贤 的那句话 ，必须要以充满尊重的方式进行对话。
当地时间8日上午 ，德国联邦议院正式选举社民党总理候选人朔尔茨为新一届德国总理。帕拉特 ：您如何看待德国未来几年的外交政策？
桑德施奈德：从很多角度来看 ，德国外交政策无疑都处在一个重大 的变动期。首先 是跨大西洋关系 的变化 ，我们已经看到了美国外交政策最新的走向 ，欧洲已经不再 是美国最核心的盟友 ，拜登在做决定前甚至都不问一问欧洲——无论是巴黎还是柏林，这给德国和欧盟的外交政策带来了一种震撼效应。其次，欧盟内部也存在着迷茫。我们有对外行动部门 ，但缺乏一个外交政策 ；我们有欧盟外交与安全政策高级代表 ，但没有人会真正宣称“欧盟有统一的外交政策”。因此德国外交政策面临巨大的挑战。
中国是一种贤能政治。一名官员如果无法证明其具备相应的能力和经验 ， 是没有可能当上中国外交部门的负责人 的。在这一方面，中国是结果导向性的 。而在德国 ，如果一场政府组阁谈判赶上了错误 的时间节点或是不理想的情形， 是可能推出一位毫无外交经验 的外交部长的。中国不会出现这样的事 。这样的事对德国外交政策不会带来益处。
方志敏诗歌中的“小我”与“大我”****** 作者 ：戴和圣 方志敏的诗歌集中创作于他走上革命道路期间（1922—1923年），以及1935年牺牲前夕 ，从中可见他在革命艰难时期的深邃思考和崇高信仰，诗中处处闪耀着“牺牲小我，成就大我” 的精神品格。 （一） 方志敏出身贫寒，自幼经历艰辛坎坷 、尝尽人间疾苦，这使得他对劳动大众的苦难感同身受 ，自觉将“小我”融入追求人民幸福的“大我”之中，刻苦求学、投身革命，坚定了为人民求解放 、谋幸福 的初心使命 。 在九江南伟烈学校读书期间，他牵头开展阅读进步报刊 的读书活动 ，参与领导反对“华盛顿会议” 的爱国运动 ，发起成立揭露帝国主义文化侵略的“非基督教大同盟”小组 ，引起北洋军阀的敌视 。1922年夏，他愤而退学回到家乡弋阳县法雨寺养病 。肺病 、呕血的恶疾和贫穷 的现实 ，使他愈发感到压抑，作《呕血》以吐心中块垒：“我这般轻轻年纪 ，就应该呕血吗 ？”质问暗黑 的世界；“我为家庭虑；我为求学虑 ；我又为无产而可怜 的兄弟们虑。万虑丛集在这个小小的心儿里 ，哪能不把鲜红的血挤出来呢？”青年革命者爱国爱民 的心 ，殚精竭虑到滴血；“无产的人都应该呕血 的……何止我这个羸弱的青年 ；无产的人不呕血 ，难道那面团团 的还会呕血吗 ？”矢志探寻现实问题的答案 ，力图为人民 、为中国谋求改变。“读书不成，只为家贫，千万人贫而失学 ，何只我方志敏一人” ，他只身漂泊上海，毅然踏上爱国救国的革命征途 。 他深切同情劳动者，《哭声》以灵魂体验悲鸣痛呼 ，“他们呜咽的、悲哀 的而且时时震颤的声音，越侧耳细心去听，越发凄楚动人了”；用心倾听民间疾苦 ，“我们血汗换来的稻麦 ，十分之八被田主榨取去了 ，剩 的些微 ，哪够供妻养子” ；为最底层人民悲壮呐喊，“我们牛马一般的在煤烟风尘中做做输运，奔走 ，每日所得不过小洋几角 ，疾病一来，只好由死神摆布去了” ；感慨劳动大众 的无奈与不甘，“狂暴的恶少，视我们为娱乐机械，又来狎弄我们了” ；揪心未来力量的质朴发问 ，“我们刚七八岁 ，就给放牛作工去吗”；民生悲悯 是吹向革命青年 的战斗号角 ，“青年人，可爱 的青年人 ，你不援救我们还希望谁” ；勇毅回应人民的哭诉，“我应该援救你们，我同着你们去”，激励有志青年勇立潮头 ，担负救国救民重任 。 （二） 方志敏历经辛亥革命、五四学潮 、国民革命 、抗日反蒋浪潮 ，始终站在大动荡 、大变革、大危难的风口浪尖 ，以心怀“大我”的爱国爱民情怀不断思考国家前途 、民族命运和人民幸福 。 他极端厌恶和仇恨黑暗的现实，《血肉》用寓意的笔法倾吐心中愤懑：“伟大壮丽 的房屋 ，用什么建筑成功的呢？血呵肉呵 ！铺了白布的餐桌上，摆着的大盘子小碟子里，是些什么呢？血呵肉呵 ！”揭示出统治阶级享用 的一切皆由劳动人民用血肉创造 的黑暗现实 ，谴责社会的不公 。 他苦苦思索救国救民之道，感愤于旧社会 的罪恶创作了《快乐之神》，“快乐之神 ，你在哪里？我寻你好久了呵”，通过跨时空对话 ，深刻反思残酷的现实，激发革命者 的斗志 ，呼唤理想社会的到来。他自嘲22岁 的年纪却像32岁，“脸儿黄瘦了——额上还鼓起两条很粗 的青筋 ；皮肤起了些皱纹；黑发丛里 ，长出了好几根白发”。雪上加霜 的还有吐血的顽疾 ，他不禁发出感叹 ，“快乐之神 ，我的生命， 是走到最危险的境地了 ！我所以如此，就是你不和我同在”，这是青年革命者 的自画像，体现了他刚毅 的品格和不畏牺牲的精神。他游走在危险的边缘，“可怜的青年 ，我何尝不愿亲就你呢？只 是在你周围 的地方 ，有许多许多凶狠狠 的恶魔……我怕闯入你 的悲惨 的世界呀” ，却从未放弃思考 ，誓要改变这人吃人 的社会。 （三） 爱国救国是方志敏的人生原点 ，指引着他深刻思考现实问题 、竭力求索革命前途、毕生扎根革命实践 ，积极成就“大我”与“小我” 。 他用《我 的心》真情告白 ：“挖出我的心来看吧 ！我相信有鲜血淋漓，从彼的许多伤痕中流出！”虽历身心磨难 ，但对党的赤诚 、对人民 的炽爱始终如一；“生我 的父母呵 ，同时代的人们呵 ，不敢爱又不能离的妻呵 ！请怜悯我 ！请宽恕我 ！不要再用那锐利 的刀儿，去划着刺着 ，我只有这一个心呵 ！”心系亲人、也忧世人 ，祈盼人民安好，这是痛彻心扉的忧，更 是刻骨铭心的爱。《同情心》抨击人吃人的黑暗社会，“在无数 的人心中摸索 ，只摸到冰一般的冷 的，铁一般的硬的 ，烂果一般的坏的 ，它 ，怎样也摸不着了”，揭露反动统治阶级的腐朽糜烂；“把快要饿死的孩子的口中 的粮食挖出，来喂自己 的狗和马 ；把雪天里立着 的贫人 的一件单衣剥下，抛在地上践踏 ；他人 的生命当膳饗，他人的血肉当羹汤，啮着喝着，还觉得平平坦坦”，谴责黑暗势力的残酷无情，同情贫苦大众 的尊严尽失 ；“爱 的上帝呀 ，你既造了人 ，如何不给个它”，寻求改变没有“同情心”的社会成为他毕生的追求 。 1934年12月，谭家桥战役失利，他率领部队转移 ，途经皖南柯村时写下“握紧攙枪，任它风浪”，教育红军干部要坚持斗争 。次年1月 ，部队行至浙赣交界，正值大雪 ，他有感于雪压翠竹，即景吟诗：“雪压竹头低 ，低下欲沾泥 。一朝红日起 ，依旧与天齐。”抒发了革命必胜的信念，充满革命的乐观主义精神和大无畏 的英雄气概。“大我”的思想境界使他从来无畏于“小我” 的艰难困苦 ，“我加入了共产党，从此我的一切乃至生命都交给党去了”。在狱中，他忧心国家存亡 ，向死而歌：“敌人只能砍下我们的头颅，决不能动摇我们的信仰！因为我们信仰的主义 ，乃 是宇宙的真理 ！为着共产主义牺牲，为着苏维埃流血 ，那 是我们十分情愿的啊！”充溢坚如磐石的信仰力量，“愿消天下苍生苦，尽入尧云舜日中” 的理想抱负，伴随“全世界无产者联合起来” 的怒吼，化为波澜壮阔的时代进程 。 郭沫若诗赞方志敏曰：“千秋青史永留红，百代难忘正学功。纵使血痕终化碧，弋阳依旧万株枫 。”作为老一辈革命家 的崇高典范 ，方志敏的诗歌充分彰显了“小我” 的品质与“大我” 的境界，是共产党人人格力量的重要源泉 。（戴和圣） 彩信平台官网地图 |
