东西问·中外对话 | 斯蒂芬·佩里：美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起******
在当今世界正经历百年未有之大变局之际，中英两国关系“破冰者”的故事有何启示 ？中美如何避免“修昔底德陷阱” ？为何说美国“错过”了中国的崛起？中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟日前就此独家对话了英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。
佩里表示，从中长期来看，英国和中国是不可能相互隔绝 的。无论是要解决气候变化等人类共同面对的挑战 ，还 是要与亚洲这一世界未来的中心打交道，英国 、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作 。
针对中美关系未来走向，佩里认为，“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中，中国也不寻求建立一方凌驾于另一方的“秩序” 。他指出 ，一旦美国国内意识到，美国 的未来取决于同世界上其它地区维持联系和互信 ，美国和中国的关系存在 的困局就能得到解决。
对话实录摘编如下：
彭大伟 ：上世纪50年代，以令尊杰克·佩里先生为代表 的英国工商界有识之士，打破当时 的坚冰，开启了中英贸易的大门，也为两国友好交往留下了宝贵 的精神财富。您个人和家庭 的经历可以给中英这样两个不同历史文化、不同社会制度、不同发展阶段 的国家友好相处带来哪些启示？
佩里：为了同新中国签订最早的贸易协议，我的父亲他们1953年来到了中国。他们当时克服了朝鲜战争的阴影 ，坚持前往中国。父亲他们 的精神赢得了尊重 。中国各界人士今天对我 的盛情更多地 是对我 的父亲所成就 的事业 的一种认可 。
尽管两国的制度、价值观 、商业目标各不相同，但从中长期来看，英国和中国 是不可能相互隔绝的 。
世界正在朝着一个新 的方向快速转变，亚洲今后将 是世界的中心——但这并不意味着欧洲或美国 的终结，我们都活在同一个世界 、面临同样的问题 ，我们需要经贸和投资上 的往来 ，我们必须共同面对全球性挑战 。解决气候或公共卫生问题也须臾离不开各国携手合作。如果不同中国合作，我们在与亚洲打交道时不会获得轻松的解决方案。英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
破冰之路不易，且将继续不易。但存在将各方凝聚起来 的力量，例如伦敦作为金融中心需要中国 、需要全球市场 ，需要借助同中国合作更好地参与欧洲和全球事务 ，特别 是在联合国安理会框架下的合作——这一切都将我们以不同 的形式团结在一起 。我相信未来数十年里 ，我们仍将继续合作 ，继续经贸投资往来。
资料图：英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。中新社记者 周兆军 摄彭大伟：您认为中国的发展可以跳出过往西方“国强必霸”的老路吗 ？
佩里 ：中国人的思想中天然地就未曾执着于“霸权”和“统治他国”。5000年的中国历史都 是关于如何固守本国的边界 。中国不曾往全世界派兵 ，现在也不会这么做。“修昔底德陷阱”不存在于中国 的思维方式当中 。这一问题上重要的是需要看到 ，对世界权力 的探求 、出于自身利益对权力的追逐 ，这些动机主导了近3000年来的世界历史。我们还要继续这样下去吗？一旦认清这一点后，答案便 是否定 的 。
世界 是不断向前发展 的 。向前发展的世界需要 的词不是“修昔底德陷阱” ，而 是人类命运共同体 ，这 是看待各国之间关系的另一种方式：我们携手合作，共同应对面临 的问题 。没有哪个国家需要寻求凌驾于其它国家之上，因为如果这样将导致战争 ，最终会毁灭掉一切 。
今天的世界 是这样 的一个世界——美国正在全力捍卫其实力地位 。美国终将认识到 ，他们“错过”了中国的崛起。当美国忙于在伊拉克和阿富汗的战争时 ，中国正在将经济转型升级 ，同时也将自身在全球 的地位转型升级 。
中亚、南亚、中东等地区可能有着不同的规则和秩序，但这并不意味着这不利于美国。中国并非要在这一地区构建一个“一方凌驾于另一方”的秩序。
我相信中国发展 的动力 是建立在确保人人都能丰衣足食之上 的 ，也只有这样，“修昔底德陷阱”才不再成立。否则中国不会不厌其烦地一遍又一遍地向美国解释——我们不会屈从于美国 的“规则”，不会向美国臣服 ；但中国也不是来挑战美国、不 是来“打败”美国 的 ，“我们是来和你们合作 的”。考虑到气候问题本身 是西方造成 的 。为寻找到技术上的解决之道 ，中美必须相互信任、携手合作。
彭大伟 ：中美关系如何实现转圜 ？
佩里 ：中美关系即使不是当今世界唯一最重要的问题 ，也是最重要 的问题之一。我认为美国被中东的战争和2008年金融危机牵扯了精力。到了2011-2012年，美国开始意识到他们已经“错过”了中国的崛起 。于 是他们开始转而对付中国，如奥巴马时期推出 的亚太再平衡战略，同时大打“跨大西洋盟友”牌。这是美国开始试图“管理”中国崛起的首批行动。
资料图：中美国旗。图片来源 ：视觉中国彭大伟 ：您 是指美国错过了遏制中国崛起 的时机吗 ？亦或他们白白地错过了合作窗口期 ？
佩里 ：美国人把(同中国)合作挂在嘴边，但并没有真正地去合作，他们做事的风格便 是如此。加入世贸组织对中国而言具有重要的变革性意义 。而当美国意识到中国已经在对美贸易中取得了过去日本、韩国和德国那样规模 的贸易顺差时，美国试图让中国停止获得顺差。美国表示将减少从中国进口货物，而中国则必须重新评估其货币的汇率。对此，中国表示不会照办。中国已经准备好与美国讨论如何开展合作，而非接受美国 的指令 。美国必须理解 ，中国并非他们所想象的那种国家 。
正当美国在考虑如何遏制中国崛起时，金融危机重重地打击了美国。到2011年时 ，拜登和希拉里已经开始推动落实奥巴马第二个总统任期的重要战略——亚太再平衡。美国从那时起试着重新定位其在亚洲的存在 。
然而此时中国已经与俄罗斯在上海合作组织等框架内建立起了合作 ，共同捍卫亚洲的发展和稳定。正如美国1997年利用亚洲金融危机兴风作浪时 ，中国推动了《清迈协议》 ，维护了本地区 的金融稳定 。
一旦美国国内意识到，美国 的未来不仅取决于美洲大陆 ，也取决于和世界上别 的地区维持联系和互信，美国和中国的关系存在 的困局就可得到解决 。
彭大伟 ：西方一些声音认为中国打造新发展格局 是走向“封闭”，您为何认为他们说错了 ？
佩里：中国“双循环”新发展格局 是在“倒退”吗 ？恰恰相反，这 是在更好地前进。假如中国没有改革开放数十年 的成就 ，现在正在推进 的共同富裕等步骤也 是不可想象的。正因为中国已经在各领域打好了基础，现在官方可以正式开始将中国朝着一个更加现代化 的方向转型 。作为一个1972年就已经到过中国 的人，我可以向您保证 ，在我目睹当时中国 的贫困时，我是无论如何都想象不到2021年的中国会是现在的面貌 。
2035年的中国所将取得的发展 ，也许同样会让今天的人们感到难以置信，更不用说2049年(注 ：第二个一百年目标实现时)了 。中国在不断地自我革新，这一革新需要经历不断 的阶段。中国想要实现的远非局部地区 的小范围变革，中国已经准备好迎接全局性的全方位变革。这值得英国借鉴。
整个世界即将关注到中国自我革新的成果 ，且会把这些成果视作进步 的象征。然而 ，西方人恐怕未来10-15年间仍难以认清这一点 。西方人需要来中国亲眼看一看。
乌镇“蝶舞” ：挥动数字的翅膀****** 【乌镇观察】 光明日报记者 张晓华 陈海波 伴着秋日 的金黄 ，“乌镇蓝”再一次吸引了全世界 的目光 。来自120余个国家和地区 的近2000位代表将聚首这个桨声欸乃 的江南水镇，为网络空间命运共同体建设献智献策 。为营造“数字让生活更美好”的全新体验 ，本次乌镇峰会坚持用数字手段呈现数字成果 ，深化“线上线下”融合办会模式，积极运用元宇宙 、数字孪生等先进技术，打造了互联网最新科技成果全方位体验场 。 新科技引领“乌镇高度”新体验 “今年最想去 的肯定是元宇宙城市体验馆啊！”小李 是位元宇宙发烧友，对刚刚落成的乌镇元宇宙城市体验馆心仪已久。这座位于乌镇人民公园西侧 的体验馆 ，是本届乌镇峰会 的示范项目之一，由元宇宙平台企业墨宇宙参与建设 。据了解 ，在11月10日即将召开 的乌镇峰会城市元宇宙咖荟当天，除线下的分享交流活动之外 ，还将在墨宇宙大世界创世之城中心，线上同步举行乌镇元宇宙城市体验馆开馆仪式 。 据介绍 ，乌镇元宇宙城市体验馆运用数字孪生技术精确设计、建造和运营 ，按照现实展馆搭建还原，将为大众展示最新 的元宇宙行业 、产业应用成果。 在体验馆内 ，参观者可以一睹真人、虚拟数字人和仿人机器人“三人合一”的风采。虚拟人导游优雅从容地指引观展，耐心解惑答疑 ，带领真人穿梭于青砖白墙黛瓦之间 ，感受浓郁的江南市井风情，增添游览妙趣 ；仿人机器人向真人娓娓道出乌镇 的古风古韵，让馆中沉默 的陈列“说话” ，吸引游客驻足倾听 。 坐落在乌镇大道西侧的3幢白房子格外引人注目 ，它们就是采用E级超级计算机原型机技术成果的“乌镇之光”超算中心。落成一年来，它已经“算”出了可喜的成果 ：数据存储能力达60PB，整体计算能力跻身国际前十 ，广泛应用于智慧城市、人工智能 、新材料 的研发 ，以及生命科学包括基因密码 的解读 。 “气象预测是超算最常见 的应用场景之一 ，目前超级计算机可对云层运动进行精确模拟与观测，未来有了更快的超算能力支撑，天气预报就可以更加精准 。”超算中心总工程师胡帆举例 ，除了服务于科研和产业，超算技术也飞入了“寻常百姓家” 。 除此之外 ，大会还遴选了一批人工智能 、AR/VR 、数字孪生等前沿技术应用，在大会场馆、会展区 、景区 、镇区为参观者提供互动体验，让大家充分感受到互联网“飞一般的发展速度”。 数字科技助力安全高效 的“乌镇速度” 在乌镇互联网之光博览会旁 的停车场 ，一只黑色的“大鸟”格外引人注目。“这架系留式无人机可以在紧急情况下快速升空 ，实现大范围的5G信号覆盖，确保现场通信畅通 。”中国电信浙江公司云网运营部应急通信主管吴雨润介绍 。 为打造全球领先 的“5G第一小镇” ，浙江电信与浙江联通双线布局，深度优化无线网络能力。一方面，发挥4G、5G协同优势 ，实现乌镇无线网络特别是物联网的全覆盖和深度覆盖；另一方面 ，部署超过5000个AP（无线接入点） ，确保各类终端可以免费 、流畅地使用WiFi网络。目前 ，互联网之光等场馆和酒店5G下行峰值速率达1.4Gbps ，平均下行速率达960Mbps 。在乌镇厅等核心区域，部署多频段CA(载波聚合)，实现网络峰值速率突破3Gbps 。 中国移动浙江公司通过构建网络信息安全态势感知及快速响应体系，保障通信网络及重要系统安全，采用DICT智慧大脑+智云领航“安全盾”等技术手段全面保障直播专线安全 。部署云电脑系统，使用户 的终端设备随时随地访问部署在云端 的电脑桌面 。 国网桐乡市供电公司党建部副主任曹鑫介绍，今年，他们改进了配电房数字孪生系统 ，进一步提高保障能力 。实体配电房在开关设备智能化的基础上，接入了温湿度 、烟感 、工业视频等105套智能感知元件，运用数字孪生技术在数字赋能中心后台构建出数字实体 ，实现了虚拟配电房与实体配电房设备运行数据和环境数据的实时同步 。 数字孪生配电房还可以通过大数据分析，对可能发生 的故障进行模拟，辅助工作人员准确预判设备故障情况 ，防患于未然。在数字孪生配电房外 ，带电作业机器人和自主巡检无人机移动机巢也在默默守护着外围电力线路 的安全。 数字化让“乌镇温度”触手可及 漫步乌镇街头 ，随处可见一个软萌小家伙的身影，小小的身体上，世界互联网大会的Logo分外醒目，它就是世界互联网大会乌镇峰会的吉祥物“小互” 。 “吉祥物‘小互’的设计概念充分体现其形象来自互联网 。”中国美术学院设计艺术学院副院长成朝晖评价 ，“小互” 的整体形象以圆形作为基本形态 ，简练而富有时代感。 为了能让“小互” 的形象深入人心 ，“小互”形象授权单位开发设计了文具、玩具、数码、日用等诸多周边衍生品 ，“小互”的数字藏品还登陆了浙江首个综合性数字资产服务平台“元宿”，首发 的2000个数字藏品很快就销售一空，本届互联网之光博览会还为其开辟了专属展位 。 在会务接待方面 ，首次启用 的数字化嘉宾接待系统上线了嘉宾信息管理 、车辆预约 、健康检查 、议程安排等功能模块。使用首次研发上线 的“乌镇峰会一站通”小程序，与会者不仅能轻松获取会议议程、场馆介绍、电话查询、大会相关等会务信息 ，还可以阅读相关新闻报道 ，俨然一本实时更新的掌上会务手册 ，给中外嘉宾带来更智慧、更高效 的会务体验。 《光明日报》（ 2022年11月08日 10版） 彩神2地图 |
